※본 기사는 배포된 내용을 바탕으로 AI 도구를 활용하여 정리한 것입니다.
목차
- 유럽 방문 개요 및 유럽의 주요 관심사
- 유럽의 AI 주권과 Mistral
- 스테이션 F 의 육성 및 경쟁
- 다소사의 AI 와 설계 개발 전략
- 슈나이더의 전력 관리 및 제어
- 스페인의 경쟁력과 지정학
- 스페인의 정치와 환경 정책
- 시멘스의 AI 활용과 제조 현장
- 대학 주도 AI 연구와 현장 적용
- 유럽 방문의 성찰과 향후 계획
유럽 방문 개요 및 유럽의 주요 관심사
산타: 산타 타로의 '산타 채널'입니다. 앞서 유럽과 미국을 방문한 보고를 통해 소개한 699.5 회는 AI 와 물리 AI 관련 내용이 주를 이루었습니다. 오늘은 유럽과 미국의 방문 보고를 총 2 회에 걸쳐 설명드리려는데, 이번에는 그중에서도 유럽과 유럽연합에 집중하여 말씀드리고 싶습니다.
그런데 이번에는 8 월 30 일부터 9 월 12 일까지, 꽤 긴 기간인 14 일 동안 견학에 나갔습니다. 목적은 다양하지만, 세계 최첨단 기술을 제대로 살펴보기 위함이었습니다. 특히 미국의 실리콘밸리는 현재 정밀하게 관찰하고 있습니다. 지난 번에도 올해 1 월에 현지 방문을 했으니, 어느 정도의 차이가 있는지 꼼꼼히 비교해 보았습니다.
모든 분께는 그 차이점도 말씀드리고 싶습니다. 이번 편은 유럽 편이므로, 프랑스, 스페인, 독일 등 국가를 빠르게 둘러보겠습니다.
먼저 어디로 갔는지 지도를 보며 돌아본 곳들을 간략히 정리해 보겠습니다. 먼저 8 월 30 일 프랑스 파리에 도착했습니다. 프랑스에서는 현지 4 개 기업을 방문했습니다.
첫 번째는 Mistral AI 입니다. 이곳은 유럽에서 가장 큰 AI 모델을 보유한 곳입니다. 오늘부터는 Mistral AI 에 대해 자세히 설명하겠습니다.
그다음은 스테이션 F입니다. 일본에서는 나고야에 스테이션 Ai라는 시설이 조성되었는데, 이는 스테이션 F에서 영감을 받은 것으로 알려져 있습니다. 스타트업 기업들이 모여 있는 곳으로, 1 월에 방문했지만 다시 한번 다시 방문했습니다.
그다음은 Dassault 입니다. 세계 3 대 CAD 벤더는 Dassault, Siemens, 그리고 PTC 입니다. 그 중 가장 큰 CAD 벤더로 불리는 Dassault 회사에도 방문했습니다.
다소도 고정 관측의 일환으로 몇 차례 방문을 허락받았으나, 오늘은 다시 CAD 와 AI 가 어떻게 활용되는지에 대해 말씀드리겠습니다. 매우 중요한 내용이 될 것입니다.
미국에서는 PTC 를 방문했으므로, PTC 와 다소 (Dassault) 라는 두 거대 기업의 비교도 고려하고 있습니다. 또한 CAD 의 상류 단계인 설계 단계에 AI 가 활용되면서 설계 방법론 자체가 크게 변화할 수 있습니다.
그 사실을 여러분께 확실히 전달해야 할 것이라 생각합니다. 또한 일본의 제조 기업들에게도 확실히 전달해 나가는 것이 필요하다고 생각하므로, 여기서는 조금 더 신중하게 오늘도 설명해 드리겠습니다.
그런데 슈나이더입니다. 독일의 시멘스라는 회사의 강력한 라이벌로, OT(운영기술) 같은 제어 시스템을 담당하는 기업입니다. 여기에도 방문했습니다. 사실 슈나이더사는 어제 PTC 산업을 인수한다는 발표를 했으나, 상당히 과감하게 진행 중입니다.
파리에서의 견학입니다. 파리만 해도 실질적으로 2 일 정도였지만, 4 개사를 충분히 견학했습니다.
그 후 스페인 마드리드로 이동하여 ICAC 와 OECC 를 방문했습니다. 환경 관련 기관으로, '환경'이라는 용어는 지속가능성 공개 문제를 포함하기 때문에 금융당국과 유사한 기관과, 또 하나는 배출량 관리를 담당하는 GX-ETS 라는 기관입니다.
일본에서는 앞으로 데이터센터 등에서 전력 소비가 급증할 것입니다. 또한 탄소중립이라는 목표에 따라 2050 년까지 이산화탄소 배출을 제로로 만드는 것을 목표로 하고 있는데, 이를 감독하는 기관이기도 합니다.
이 이야기를 하는 이유는 사실 스페인이 세계 최고의 자연 에너지 강국이기 때문입니다. 발전电源의 57% 가 자연 에너지에 기인하며, 독일보다 더 높은 수치입니다. 세계 최고의 자연 에너지 강국인 스페인에서 배울 점이 크다고 생각합니다.
많은 분들이 스페인을 '경제적으로는 중진국이지 않을까? 결코 선진국이 아니겠지'라고 생각할 수 있지만, 사실 자동차 생산량에서는 이미 프랑스를 앞섰고, 유럽에서는 독일 다음으로 2위를 차지하고 있습니다.
그리고 군사 기업도 매우 많습니다. NATO 내부에서도 지브롤터 해협을 보유하고 있는 등 지정학적으로 스페인은 매우 중요한 위치를 차지하고 있습니다. 에어바스를 영국과 프랑스에서 운영하는 것은 잘 알려진 사실이며, 독일도 참여하고 있지만 스페인은 군사 부문을 담당하고 있습니다.
앞으로 일본의 정부와 민간 투자 및 듀얼ユース에 대한 논의가 이루어지고 있지만, 스페인과의 협력도 구체적으로 모색되고 있습니다. 스페인을 언급하면 일본에서는 이해하기 어렵거나, 유럽 내에서 주로 영국, 프랑스, 독일 중심으로 논의되는 경우가 많지만, 이번에는 스페인이 매우 중요하다는 점을 고려하여 방문하게 되었습니다. 따라서 여러분께 그 부분들을 소개하고 싶습니다.
そして、ドイツ・ミュンヘンにも行きました。ミュンヘンも定点観測のように毎回訪れていますが、まずシーメンスです。日本でいうと三菱重工や日立に匹敵するような会社ですね。
그 후 KI.Fabrik입니다. 뮌헨 공과대학교인 TUM 에서 실제로 AI 를 위한 데이터를 수집하는 실험실을 운영하고 있습니다. 뮌헨 공과대학교는 독일 내에서도 AI 분야에서 매우 선두에 있는 곳으로, 이 부분을 살펴보았습니다.
유럽을 돌며 배가 차는 듯한 느낌을 받았습니다. 일주일 정도 걸려 유럽을 순회하며 AI 와 물리 AI 를 포함한 최첨단 기업들을 살펴보았습니다.
이후 예고편도 되지만, 미국은 다음 주에 가려고 생각하고 있습니다. 미국도 일주일간 샌프란시스코와 보스턴을 방문했습니다.
보스턴에서는 전 소속인 PTC 본사를 방문했습니다. PTC 본사에서는 CEO, CFO, CTO 및 임원진 모두께서 귀빈을 맞이해 주시고 반 일 정도 논의했습니다.
그다음은 보스턴 다이내믹스입니다. 유명한 개형 로봇의 발상지이자 오랜 역사를 가진 기업이지만, 보스턴 다이내믹스에도 방문하여 스팟을 리모컨으로 조작해 보았습니다.
그리고 대륙을 가로지르며 샌프란시스코로 이동합니다. 미국은 넓죠. 동서로 시간 차이가 3 시간이나 되고, 비행기로 이동하면 6 시간이나 걸리는 거리가 있습니다.
샌프란시스코로 이동하여 샌프란시스코, 마운틴뷰, 헤이워드를 주요 방문지 삼았습니다. 샌프란시스코에서는 물리 AI 기업인 Scale AI 와 벤처 캐피털 업계의 거대 기업 중 하나로 꼽히는 A16z 펀드를 견학했습니다.
그다음은 와르덴 로보틱스입니다. 이 회사는 토요타에서 분사한 기업입니다.
그리고 구글 X입니다. 구글이 육성한 기업들이 모여 있는 곳이 바로 구글 X로, 예를 들어 웨이모는 여기서 독립했습니다. 마찬가지로 여기서 독립한 인트리스틱과 위нг도 방문했습니다. 위нг은 드론을 이용해 물건을 운반하거나 아이스크림 등을 배달하는 기업입니다. 이 역시 구글 X에서 분기된 그룹입니다.
또한 Noble Machines 등도 방문했으며, 인간형 로봇 중 대표격인 1X NEO의 공장에도 이번에는 직접 방문하여 실제 제품을 확인했습니다.
그리고 바로 물리 AI, 혹은 AI 왕국이라 불리는 NVIDIA 입니다. 고정 관측으로, 몇 번 갔는지 기억나지 않을 정도로 NVIDIA 본사를 방문하여 하루를 할애해 NVIDIA 의 전략을 살펴보았습니다.
특히 월드 액션 모델에 대해서는 지난번과 그 이전에도 상세히 소개해 드렸습니다. NVIDIA 방문에 대해서는 이번 주가 될 것으로 예상되지만, 다음 회에는 자세히 이야기하고 싶습니다.
지금까지 설명해 온 내용을 보면 마치 모든 것을 다 설명해 버린 듯한 느낌도 들고, 배가 차는 듯한 느낌도 들지만, 오야마 씨의 입장에서 유럽에서 가장 인상 깊었던 곳은 어디였나요?
소산: 유럽에서는 사실 저는 프랑스에 참석하지 못했고, 스페인에서 왔습니다. 시멘스의取り組み가 인상적이었습니다.
일본에서는 히타치의 대미카 공장이나 야마나기의 파나크 공장 등을 견학하며 다양한 비교 대상이 있었습니다. 그래서 '시멘스는 정말 놀라워'라는 생각과 '아니요, 일본도 뒤지지 않았을 거야'라는 생각이 공존했습니다. 특히 시멘스를 통해 배운 점이 매우 많았습니다.
유럽의 AI 주권과 Mistral
야마다: 프랑스에서는 먼저 Mistral AI 를 소개하겠습니다. 분위기를 조금이라도 느끼게 하기 위해 먼저 사진을 보여드리고, 그다음에 내용을 자세히 설명해 드리겠습니다.
이번에는 내 사무실의 멤버들과 일부 경제학자 여러분, 특히 벤처계 젊은이들이며 열정적인 멤버들을 선별했습니다. 제가 혼자 가는 것보다 현장에詳しい 멤버들과 함께 가는 것이 더 깊은 논의를 이끌어낼 것이라 판단하여, 이른바 미션을 구성하고 각 회사와 현장을 방문하도록 했습니다.
모든 분께 Mistral AI 에 대해 얼마나 아시는지 모르겠습니다. 프랑스의 기업으로, 독일, 영국, 스페인 등 유럽 각국이 매우 중요하게 여기는 회사입니다. 유럽의 주권 AI 기반을 구축하고 있습니다.
프랑스 기업답게 기품이 넘치는, 혹은 그런 표현이 맞을까요. 처음부터 상당히 엄격한 미팅이 될 것 같아 기억에 남습니다. Mistral 의 전략도 포함하여 좀 더 자세히 살펴보겠습니다.
먼저 Mistral 은 기본 모델을 오픈웨이트 형태로 공개하고 있습니다. 오픈모델과 오픈소스의 차이점에 대해 조금 설명드리겠습니다.
오픈소스는 흔히 OSS라고 불리지만, 학습에 사용된 데이터와 프로그램을 모두 제공하여 공개하는 것입니다. 반면 오픈웨이트는 그 과정에서 얻은 결과인 파라미터, 즉 AI 의 가중치만 제공합니다. 각 기업은 이를 다운로드하여 개별적으로 자신들의 시스템에 활용하는 방식입니다.
이처럼 오픈웨이트와 오픈소스는 다소 차이가 있습니다. Mistral 은 오픈웨이트 형태로 공개하고 있습니다. 유럽이 사실상 미국이나 중국에 대항하기 위해 설립된 기업이며, 유럽의 경제적 안전보장이라는 이유도 고려되었다고 해도 틀리지 않을 것 같습니다.
미스트랄의 경영방침에는 EU 내부의 데이터 주권이라는 원칙이 있습니다. 이를 소버니티나 소버린이라고 부르지만, 데이터를 EU 내에서 철저히 통제한다는 뜻입니다. EU 의 데이터가 무단으로 수집되거나 오용되지 않도록 하는 것입니다.
GDPR 에 대해서는 오늘 시간이 부족하여 자세히 설명하지는 않겠지만, 데이터 주권이라는 관점에서 우리도 AI 기반을 자체적으로 구축해야 한다는 판단으로 유니콘 기업으로 성장했습니다. 우리는 자체 계산 인프라도 보유하고 있습니다.
Mistral사는 로봇 전용으로 설계된 'Robostral Navigate'라는 형태의 전용 탐색 모델을 개발했으며, 이는 유럽에서 독자적으로 로봇을 제어할 수 있는 모델임을 의미합니다.
오픈웨이트라는 것도 있지만, 그 배경에는 미국 정부가 Anthropic 의 Fable 5 나 Mythos 같은 모델을 미국 국외에서 사용할 수 없게 막는 등의 정책이 있다는 점도 있습니다. 이로 인해 계산이나 모델의 기반을 해외, 특히 미국산에 의존하는 것은 위험할 수 있다는 우려가 생겼고, 유럽에서도 이에 큰 충격을 받고 있습니다.
이러한 의미에서 Mistral AI 는 매우 중요한 기업입니다. 프랑스, 독일, 특히 그리스 등 여러 국가의 정부는 금융 및 국방 분야에서 기본적으로 Mistral 을 활용하기로 결정했습니다.
기밀성이 매우 높은 고객 100 개사 이상을 보유하고 있으며 이미 고객 기반을 갖춘 기업으로, 매우 유리하게 사업을 전개하고 있습니다. 프랑스의 별이라 할 수 있는 벤처이자 유니콘이라고 생각합니다.
미스트랄은 환경 규제에도 상당히 적극적으로 대응합니다. 유럽 기업답죠. AI 는 기본적으로 데이터 센터 등을 필요로 하기 때문에 막대한 전력을 소비하거나 전체적으로 이산화탄소를 배출하게 됩니다.
일반적으로 LCA(라이프사이클 평가) 를 철저히 수행한 후, 탄소 중립에 근접하기 위해 무엇을 할 수 있는지에 초점을 맞추는 기업은 유럽적인 AI 모델을 구축하는 기업이라고 할 수 있습니다.
이번 견학은 Mistral 에서 시작되었는데, Mistral 은 만나기 어려운 회사였습니다. 이번에는 상당한 노력을 기울여 협상을 통해 만나게 되었습니다. 사실, 이번 프랑스 방문 당시에는 Mistral 과 만나지 못했습니다.
소야마: 일단은 조정해 두었으나, 갑자기 참석할 수 없게 되었다는 말씀이었습니다.
야마다: 이번에는 어찌되었든 최선을 다해 만났지만, 외부인들에게는 여전히 까다롭습니다. 유럽을 중심으로 하는 회사인가 하는 생각이 들기도 했습니다.
대부분 "그들은 정치인으로 무엇을 찾아왔을까?"라는 식의 인상을 받았지만, 매우 유럽적인 기업이라는 느낌을 받았습니다.
스테이션 F 의 육성 및 경쟁
야마다: 스테이션 F 는 파리의 교외에 위치해 있습니다. 스테이션이라는 이름은 원래 역이었기 때문이라고 생각했는데, 사실은 그 기원이 조금 다릅니다. 그 배경은 길어서 잊어버렸지만, 간단히 말하면 원래 철도 화물 기지였던 곳입니다.
지하철역 F(Station F)는 지도상에서 파리의 남동쪽, 오른쪽 아래에 위치해 있습니다. 파리의 한 구역이지만, 저는 이번 방문이 두 번째입니다.
살펴보면 원래 화물 조작장이었던 곳이라 매우 가로 길이가 긴 건물로 되어 있습니다. 양 옆에 각각 방이나 공간이 있어 벤처 기업과 대기업이 섞여 거점을 구축하고 있습니다.
개방적인 분위기이지만, 이는 다양한 대기업 간에 소통과 협업을 용이하게 하는 환경을 조성하려는 의도인 것 같습니다.
일본에서는 주로 벽으로 구분하거나 층마다 밀폐된 공간을 만드는 경우가 많지만, 이곳은 1 층부터 3 층까지 손짓하며 "누구세요?"라고 외칠 수 있는 개방적인 구조로 되어 있습니다. 이것이 스테이션 F 의 가장 큰 특징이라고 생각합니다.
위 사진에도 언급되었듯이, 스테이션 F 는 이렇게 작은 방들이 하나씩 임대되어 수백 개의 벤처 기업이 입주해 있으며, 현재 상주하는 기업 수는 약 1,000 개라고 합니다. 워크스테이션의 규모는 3,000 개를 넘으며 크게 세 개의 블록으로 나뉩니다.
이곳의 특징은 간단히 말하면, 최장 2 년만 머무르는 것입니다. 이는 일본의 벤처 정책과 매우 다르며, 스테이션 F 자체의 사고방식과 가치관을 반영한다고 생각합니다. 2 년이 지나면巣立(巣立ち)해 나가길 바라는 뜻입니다.
실제로 스테이션 F에는 로레알, 물론 Mistral AI, 그리고 DeepMind, Cisco, 솔보네 대학교, 구글, 아마존 등도 입주해 있습니다. 주요 기업들은 각각 본부를 두고 여기에 우수한 기술이 있는지 찾고 있습니다.
입주자도 선발 과정을 거치며 현재 1,000 여家公司이 이곳에 입주해 있습니다. 대기업 등에서는 자사 제품과 기술을 열정적으로 홍보하고 있지만, 2 년이 지나면 성장의 기미가 보이지 않으면 더 이상 머물지 않는다는 원칙을 따르며, 최대 2 년만 거주할 수 있습니다.
저도 벤처를 설립하고 불과 3 년 반 만에 상장한 사람입니다. 2 년 정도면 회사가 성립되었지만, 그 속도를 고려할 때, 처음부터 작은 규모로 시작하여 2 년 이내에 인큐베이션 센터를 탈출해야 한다는 것은 상당히 어렵다고 느낍니다.
반대로 일본의 스타트업 정책은 어느 정도 지나치게 보호주의적이라고 저는 자주 말씀드리고 있습니다. 프랑스 같은 나라들은 이 부분이 더 엄격할 것이라 생각합니다.
재직 기업 중 'Future40'을 선정했을 때, 이후 새로 설립된 기업들도 많이 포함되어 있습니다. 또한 AI 관련 기업이 매우 많으며, 현재 존재하는 기업들의 약 80% 가 AI 와 관련이 있습니다.
또한 다양한 프로그램을 운영하고 있습니다. 여성 창업가 대상 프로그램이나 대학과의 협력 프로그램 등 여러 가지가 진행 중입니다. 이러한 프로그램이 총 30 개 정도 항상 운영되고 있다는 이야기를 들었습니다.
규모가 큰 인큐베이션 센터이며, 그 중 3 분의 1 이 해외에서 온 인재들로 구성되어 있어 상당히 글로벌한 시설입니다. 일본 내에서 인큐베이션 센터를 설립하더라도 대부분 국내에만 국한되는 경향이 있습니다.
그런데도 국제 기업과 연결되지 않고 일본 기업만 있는 매우 폐쇄적인 국내 중심적인 느낌입니다. 이에 반해 스테이션 F 는 매우 국제적인 색채를 띠고 있는 대형 인큐베이션 센터의 모델입니다.
실리콘밸리를 중심으로 스탠포드대학교를 포함한 생태계를, 인큐베이션 센터로서 유럽에서도 더 인위적으로 만들어졌다고 해도 과언이 아닐 정도로 체계화되었습니다.
유럽은 현재 미국과 대항하며 기술 발전과 인재 양성을 어떻게 추진할지 고민하고 있습니다. 그 중심에 프랑스가 있다고 해도 과언이 아닐 것입니다.
나 자신이 지켜본 독일과 프랑스의 차이점에 대해서는, 독일 설명이 끝난 자리에서 제 감각을 포함하여 조금 더 자세히 말씀드리고 싶습니다.
다소사의 AI 와 설계 개발 전략
야마다: 이제 다음으로는 다소입니다. 세계 CAD 벤더 중 매출이 가장 큰 다소 시스템즈는 현재 매출 규모가 1 조 엔을 초과하는 기업으로 성장했습니다.
다소 (Dassault Systèmes) 본사 방문은 이미 세 번째나 네 번째일 것 같습니다. 다소의 CAD 는 CATIA 입니다. 중견 기업용 CAD 로는 SOLIDWORKS 도 라인업에 포함되어 있습니다. 또한 생산 기술 및 생산 관련 솔루션으로는 DELMIA, PLM 이 있으며, ENOVIA 가 이를 담당하고 있습니다. 다양한 솔루션을 보유하고 있습니다.
이전에 방문했을 당시에는 심장과 다양한 세포 수준의 데이터를 모두 수집하여 이를 바탕으로 새로운 약물 개발과 인공심장판막 제작을 위한 노력을 진행 중이었다.
이번에 다쏘에서 본 것은 역시 AI 를 어떻게 활용하느냐라는 점입니다. 그들은 이를 3DEXPERIENCE 라고 부르는데, 솔루션 군이 정확히 10 개에서 13 개 정도였다고 기억합니다. 이 솔루션들 속에서 AI 를 어떻게 활용하여 생산성을 높이는지에 대한 것입니다.
과거에는 설계자가 다양한 폴리곤, 즉 기하학적 형태를 하나씩 만들어 왔습니다. 이를 자동화하고 AI 에게 제작하게 하는 것이 현재 다쏘사의 방식입니다.
다양한 설명을 들었으나, 특히 클라우드 기반 솔루션은 각 CAD 벤더에게 매우 중요한 해결책으로 자리 잡아가고 있습니다. 하나는 AI 를 어떻게 활용하느냐에 관한 것이며, 다른 하나는 AI 를 활용하여 AI 준비 상태가 된 데이터를 분석하느냐에 관한 것입니다.
이를 위해 오토스케일을 인수하고 클라우드 대응을 강화하기로 결정했습니다.
CATIA나 PTC Creo와 같이 원래부터 존재하던 소프트웨어들도 과거에는 Pro/E라고 불렀습니다. 다만 규모가 커지면 파일이 매우 무거워지는 문제가 발생하며, 거대한 다양한 솔리드 데이터를 네트워크상에서 주고받는 것은 상당한 어려움을 겪게 됩니다.
경량화 방식은 다양하지만, 지나치게 경량화하면 허용오차 데이터가 누락되거나 잘못된 상태로 전달될 수 있습니다. 겉모습만 전달되는 경우도 있으므로, 어떻게 하면 더 빠르고 원활하게 데이터를 교환할 수 있을지가 핵심 과제입니다.
자동차는 한 대에 수만 개의 부품이 들어갑니다. 이를 모두 3D CAD 로 제작하려 하면 데이터 용량이 매우 커집니다. 공동 개발을 위해 이러한 문제를 어떻게 해결할 것인가가 현재 CAD 벤더들이 시험하고 있는 과제입니다.
다소사는 클라우드 솔루션으로 오토스케일을 활용하는 전략을 취하고 있습니다. PTC 는 현재 Onshape 를 출시했으며, AI 를 전제로 한 완전히 새로운 CAD 의 방향성을 제시하고 있습니다. Creo 를 더 이상 판매하지 않을지도 모를 정도로 Onshape 을 확장하고 있습니다.
이에 대해서는 다음 주 미국 편에서 설명드리겠습니다. 각 기업은 현재 CAD 를 통해 상류 설계 개발 능력을 강화하기 위해 상품 개발을 진행 중입니다. 관련 내용을 설명을 들었습니다.
주요 13 브랜드를 소개했습니다. 이를 3DEXPERIENCE라는 이름으로 통합했습니다.
다양한 데이터 그룹이 있으며, CATIA, SOLIDWORKS, 그리고 PLM 을 통해 엔지니어링 데이터를 회사 전체에서 공유하는 ENOVIA 가 있습니다. DELMIA 는 생산 준비 단계에 적용되는 솔루션입니다. 오랜 전통을 가진 기업이지만, 이러한 도구를 활용하여 전체 프로세스를 디지털 팩토리로, 디지털 트윈으로 전환하려는 것이 CAD 벤더들의 전략입니다.
이러한 맥락에서 이번 발표된 새로운 AI 는 Dassault 의 가상 동반자입니다. Aura, Leo, Marie라는 이름이 붙어 있는데, 다소 여성스러운 이름입니다. 프랑스인 이름일까요?
예를 들어, 데이터를 활용하여 업무 지식을 통합하거나 기술적 과제를 지원하거나 탐구하는 것입니다. CAD 에서 생성된 데이터나 CAD 를 통해 어떻게 혁신을 주도할지에 대해 이러한 도구를 조합하여 활용하고 있습니다. 이것이 Dassault Systèmes 의いわゆる AI+CAD 의 미래 방향성입니다.
로봇 의연의 사무국장을 맡고 있으므로, 물리 AI 와 로봇을 어떻게 보급할 것인가는 당과 정치적으로도 우리의 미션입니다.
다만, 여러분께 꼭 말씀드려야 할 점은 아무리 로봇을 도입하더라도 결국 인력 부족 해소와 운영 효율화라는 점입니다. 제품의 부가 가치를 통제하려면 엔지니어링의 상류 단계가 바뀌지 않는 한 역시 불가능한 것입니다.
이러한 상황에서 AI 를 활용함으로써 설계 방식이 근본적으로 변해버린다면, 일본의 제조업은 이러한 요소들을 기술이나 노하우로 제대로 수용하지 못하면 경쟁력을 다시 잃게 될 것이라는 우려를 가지고 있습니다.
이러한 맥락에서 특히 PTC, Dassault Systems 같은 주요 3 대 CAD 벤더뿐만 아니라 NX 를 개발하는 서멘코까지 어떤 전략을 가지고 있는지 살펴보고, 이를 일본에서도 제대로 적용할 수 없을까 하는 생각으로 이번 기회를 통해 살펴보았습니다.
슈나이더의 전력 관리 및 제어
야마다: 다음은 프랑스에서 마지막으로 방문한 슈나이더입니다. 시멘스와 어깨를 나란히 하는 기업입니다. 프랑스와 독일은 이러한 분야에서도 치열하게 경쟁하고 있는데, 슈나이더에лектри크를 방문했습니다.
슈나이더 역시 프랑스 상위 10 대 기업에 속할 만한 거대 기업입니다. 프랑스의 히타시나 미쓰비시 전기와 비교해도 무방합니다. 일본 엔화 기준 매출은 약 4 조에서 5 조 엔 정도였다고 기억합니다.
슈나이더는 파리 남쪽 교외에 위치해 있으며, 거대한 빌딩 하나를 지었습니다. 그 안에는 솔루션 센터 등 다양한 시설이 있는데, 그곳을 꼼꼼히 살펴보았습니다.
슈나이더가 원래부터 담당해 왔으며, 현재 업무량으로 가장 많은 분야는 이른바 에너지 관리 분야입니다. 이는 말하자면 사실상 데이터센터에 공급되는 전력과 제어 시스템을 어떻게 운영하느냐를 뜻합니다. 아마도 현재 전 세계적으로 슈나이더가 널리 사용되고 있을 것입니다.
또 하나의 사례는 오랫동안 진행해 온 산업용 자동화입니다. 현장에서는 다양한 제어 장비와 로봇을 구동하기 위해 여러 모터에 전력을 공급하거나 제어 명령을 내릴 수 있어야 합니다. 이러한 요소들을 통합하는 것이 쉐너의 솔루션입니다.
오늘은 다소 어려운 이야기를 하고 싶지 않지만, 생산 지시를 내리는 ERP(기반 통합 비즈니스 시스템) 에서 MES(제조 실행 시스템) 가 실행 지시를 내립니다.
예를 들어, 로봇이나 각종 제어 장치는 다양한 패턴으로 움직입니다. 매우 빠르게 움직이는 것도 있고, 천천히 운반하는 것도 있으며, 공장 현장 등에서 움직이는 경우도 많습니다. 따라서 주어진 신호의 타이밍, 속도, 그리고 펄스 등 모든 요소가 서로 다릅니다.
일반적으로 리레이라는 장치가 중간에 끼어 있어, 여기서 받은 명령을 실제 제어 장치를 작동시키기 위한 전기 신호로 변환하여 동작하게 하는 구조로 되어 있습니다.
그렇다면 예를 들어 공작기계나 운반기, 혹은 특정 제어장치와 같이 각 박스마다 완전히 다른 시스템이 박스처럼 독립적으로 존재하고 있었습니다. 이를 PLC 등이라 불리는 네트워크로 연결하여 제어하는 것입니다.
슈나이더는 SCADA 를 통해 현장의 정지 시간 데이터와 즉시 해결해야 할 품질 문제 데이터를 수집하여 종합적으로 대응해 나가고자 합니다.
이를 통해 달성할 수 있는 것은 산업의 자동화입니다. 과거에는 자동화가 불가능하여 기계의 스위치를 켜고 하나씩 가동하며 열심히 움직였지만, 이제 이를 종합적으로 관리하여 재고까지 포함해'이곳은 아직 생산 지시가 없으므로 가동 중단'하거나 가동 속도를 조절하는 등의 작업을 수행할 수 있습니다.
구체적으로 어떤 영향을 미치는지 예를 들어 설명하면, 공장이나 건물의 전력과 에어컨 등을 제어함으로써 에너지 관리를 실현한다는 것입니다.
현재는 확실히 슈나이더와 시멘스도 그렇다고 생각되지만, 이러한 제어 장비 관련 매출은 거의 데이터센터의 제어에 해당합니다. 히타치도 주력 사업으로 수행하고 있으며, 미쓰비시 전기도 해당 분야를 담당하고 있습니다.
데이터센터는 상당한 열을 발생시키며, AI 기반 계산이 늘어나면 발열량이 급증하여 전력 소비량도 일정하지 않게 됩니다. 이러한 요소들을 냉각유체와 함께 제어하는 것이 곧 앞으로 OT(운영기술) 제어 분야에서 시멘스나 슈나이더와 같은 주요 서비스로 자리 잡을 것입니다. 그 프랑스 버전이 바로 이거라는 뜻이죠.
방문하면 가상 데이터 센터가 마련되어 있었습니다. 랭 내부의 냉각 방식과 같은 에어컨 제어 기술, 그리고 데이터 센터 전체를 AI 를 활용해 어떻게 제어할 것인지에 대해 전시물과 함께 설명을 들었습니다.
이것이 슈나이더의 자부심입니다. 세계적 평가 기관인 Gartner 보고서에서는 항상 1 위를 차지하며, "NVIDIA 나 Cisco 보다 더 뛰어나다"는 평가도 받았습니다. 이것이 바로 슈나이더의 자부심입니다.
중앙에도 있지만, 데이터센터가 현재 주력 사업이 되었습니다. 프랑스의 회사인데 매출의 40% 가 북미, 거의 절반이 미국입니다.
그런데 흥미로운 점은 이 제어 시스템 기술을 담당하는 회사가 Siemens, Schneider, Hitachi, Mitsubishi Electric 등으로, 북미에서는 상대적으로 약하다는 사실입니다.
원래 미국은 '전기를 많이 낭비한다'고 하면 화를 내는 편이지만, 유럽은 환경 기술과 제어 기술 등을 포함한 역사적으로 매우 강력한 배경을 가지고 있습니다. 이 의미에서 프랑스와 독일이 전 세계적으로 치열하게 경쟁하고 있다고 생각합니다.
그리고 또 흥미로웠던 점은 NVIDIA 와의 협력입니다. 800V 직류 전력 기술에 대해 논의되고 있으며, 이는 일본의 데이터센터 등에서도 지금 논의해야 할 사항이라고 말합니다.
무엇이라고 하면 교류보다 직류가 전력 효율이 더 좋다는 거죠. 6,600V 를 끌어와서 800V 로 낮춥니다. 이때 교류 부분을 어떻게 변환할지 고민하고 있습니다.
그 이유는 긴 거리를 직류로 하면 전기가 손실되기 때문에 교류로 해야 하기 때문입니다. 반면, 교류로 하면 사실상 양극음극으로 흐르므로 절반을 잘라내는 것과 같은 상황이 됩니다. 따라서 교류와 직류의 조합이 매우 중요합니다.
원래 태양광 발전 등이 있다면, 일단 교류로 변환하는 대신 직류로 그대로 두는 방안도 고려해 볼 수 있습니다. 직류 가전이라는 개념은 과거 동지 등 기업들이 연구했다고 들었습니다.
이 부분에서 800V 직류 전력을 효과적으로 활용할 수 있는지 검토하기 위해, 파워 반도체까지 포함하여 슈나이더는 현재 NVIDIA 와 협력해 관련 작업을 진행 중이라는 이야기를 들었습니다.
전력 문제는 이 프로그램에서도 어느 정도 다시 이야기하고 싶다고 생각합니다. 스페인에서는 그 일부를 엿볼 수 있지만, 앞으로 산업에서 사용하는 전기를 어떻게 관리해 나갈지가 얼마나 중요한지라는 점을 알 수 있습니다.
이후에는 스페인이지만, 그 전에 이번에는 방문하지 않은 프랑스에 대해 오야마 씨는 지금까지 어떻게 생각하시나요?
소산: 슈나이더와 다소에게도 저는 과거 야마다 씨와 함께 다녀온 적이 있습니다. 스테이션 F 역시 마찬가지입니다. 미스트랄과 만나지 못했기 때문에, 미스트랄과의 논의는 매우 궁금한 점입니다.
물론 약속을 잡았을 때도 제대로 만나기는 어렵습니다. 일본 의회 의원이나 기업들도 거절당한다는 소문이 많았는데, 다양한 이야기를 들을 수 있었고 연결고리를 만들 수 있어 좋았습니다.
그렇다면 역시 속도감인가요. 스테이션 F 는 2 년 만에 퇴출당했다는 이야기가 있고, 미스트랄은 7 개월 만에 유니콘에 도달했다는 것입니다.
원래에는 다양한 주요 기관이 모여 있었다는 이야기도 있지만, 일본의 스타트업 정책에서도 분명히 성장 가능성이 있는 곳에서는 더 빠르게 성장할 수 있는 기업이 더 많이 탄생할 수 없을까요. 또한名古屋의 STATION Ai 에 대한 기대 여부도 포함하여, 그 부분도 고려해 볼 필요가 있습니다.
야마다: 일본의 스타트업 정책은 부동산 업계처럼 변해버린 것 같습니다. 즉, 공간을 제공하거나 비용 절감에 협력해 주는 식의 지원으로만 머물러 있는 것이죠.
하지만 필요한 것은 부가 가치라기보다는 비즈니스 기회입니다. 이는 판매할 때뿐만 아니라 구매할 때도 그렇고, 인재 교류라는 의미의 생태계를 어떻게 구축할 것인가라는 점입니다.
생태계를 조성하기 위해 다양한 기업이 공동주택처럼 근처에 모여 있는 것은 매우 중요합니다. 다만 스테이션 F 를 보면, 세 층으로 이루어져 있더라도 물리적으로 소통하기 쉽고, 서로가 무엇을 하고 있는지, 어떤 부분이 활발한지 잘 파악할 수 있습니다. 이러한 공간은 정말로 세심하게 설계되어 있다는 생각이 듭니다.
스페인의 경쟁력과 지정학
야마다: 이제부터는 스페인입니다. 아직 프랑스만 끝났고 나머지 두 나라가 남아있으므로 시간이 부족하네요. 스페인으로 넘어가겠습니다.
매혹의 나라 스페인입니다. 여러 가지 이야기하고 싶은 점이 있습니다. 먼저 방문할 곳 이야기를 하기 전에, 우리 사무소로서 스페인을 견학하는 것은 이번이 처음입니다.
저는 마드리드와 바르셀로나를 몇 번이나 방문한 바 있지만, 기업이나 정부 기관을 이런 형태로 방문하는 것은 처음이라 스페인에 대한 관점이 달라졌습니다.
간단히 말하면, 스페인의 인구는 약 5,000 만 명입니다. 유럽 내에서는 중견국으로 분류되며, 흔히 말하는 선진국보다는 중진국으로 지칭되지만, 경제 성장이 매우 급격합니다. 성장률은 3.5%로, EU 내에서도 가장 높은 경제 성장률을 기록하고 있습니다.
현장에서도 로봇 등 다양한 주제를 논의했지만, 로봇 기술이 아직 발전하지 않았다는 점이었습니다. 특히 의아하게 생각한 점은, 우리가 로봇을 도입하는 이유는 결국 인력 부족 때문이라는 점입니다. 전 세계적으로도 그렇지만, 스페인은 오히려 인력 부족이 발생하지 않는 나라입니다. 놀라지 않으시나요?
그 이유는 독일뿐만 아니라 유럽 전체에서 인력 부족 문제가 존재하고, 이에 따라 이민 정책에 대한 논의가 이루어지고 있기 때문입니다. 다만 스페인의 뒤에는 중남미가 있습니다.
스페인과 중남미는 같은 스페인어를 사용하며, 가톨릭을 포함해 기독교 내에서도 교파가 유사하다는 점이 있습니다. 지리적으로는 거리가 멀지만, 실제로는 거리의 느낌을 거의 느끼지 못하는 관계인 것 같습니다.
따라서 인력이 부족하다면 중남미를 후방 지역으로 삼아 협력해야 합니다. 그래서 스페인에서는 인력 부족 현상이 거의 발생하지 않습니다. 중남미에는 인건비가 저렴한 인력이 대량으로 존재하기 때문에, 스페인에서 어떤 일을 하거나 공장 노동자 등 다양한 인력이 필요하다고 하면 중남미에서 인력을 끌어옵니다. 또한 인력이 왕래하는 것이 매우 중요하다는 점도 사실입니다. 이는 결코 단순하지 않은 문제입니다.
프랑스도 식민지를 가졌지만, 그 식민지는 아프리카계인들입니다. 독일에서는 인력이 부족할 때 누구에게 도움을 요청해야 할지 항상 터키인 노동자에 대한 논의가 이루어집니다. 아니면 지금 중동에서 프랑스나 독일, 북유럽으로 사람들이 급격히 유입되는 논의도 있지만, 스페인은 그런 상황은 아닙니다.
소야마: 언어, 종교, 문화가 비슷한 사람들이 이민자로 들어온 스페인과 달리, 그 외의 프랑스나 독일에서는 이민자에 대한 인식과 대응이 완전히 다르다는 말씀이시군요.
야마다: 맞습니다. 그리고 또 하나, 스페인은 인프라 분야에서 매우 강력한 국가입니다. 예를 들어 전력 인프라나 교량 등을 포함하여 국제 계약 금액 기준으로 세계 1 위라는, 믿기 힘든 이야기입니다.
소야마: ACS 그룹이군요.
야마다: 그렇습니다. 저로서는 스페인을 별로 생각하지 못했는데, 그리고 철도망은 중국 다음으로 세계 2 위입니다.
소야마: 거리가 문제입니다.
야마다: 맞습니다. 스페인은 어느 정도 넓지만 유럽 내에서는 상대적으로 넓은 편입니다. 철도망은 독일보다 더 우수합니다. 최근 독일 철도는 시간을 잘 지키지 못해 신뢰할 수 없다고 자주 지적되지만, 스페인은 매우 강력한 철도 국가입니다.
그리고 믿기 어렵지만, 자동차 산업에서는 프랑스를 앞세운 르노 등 여러 제조사가 있지만, 독일과 맞먹는 유럽 2 위입니다. 물론 독일이 1 위이지만, 2 위는 프랑스가 아니라 실제로는 스페인입니다.
관광업에서도 세계 관광객 수 기준으로는 최근까지 1 위였으나, 현재는 세계 2 위입니다. 사실 스페인은 놀라운 국제 경쟁력을 지니고 있습니다.
소야: 루노와 푸조 모두 프랑스의 이미지를 대변하는 브랜드라 프랑스에 자동차가 많을 것 같았어요.
야마다: 맞습니다. 유명해서죠. 한편으로는 스페인의 차체 제조사가 어디인지 갑자기 물으면, "음..." 하는 식으로 대답하는 거죠.
小山：生産台数では、ということですね。
야마다: 맞습니다.
또 하나는 이번 방문에서 스페인을 주목하게 된 점이 재생에너지 비율입니다. 저는 환경부위원장으로서 이 부분에 특히 관심을 가지고 왔습니다.
스페인의 재생에너지 비율은 놀랍게도 57%입니다. 독일이 약 52%라면, 독일은 물론 재생에너지 비율이 가장 높은 국가가 되었습니다. 주력 에너지원은 풍력과 태양광입니다.
다만, 여러 가지 과제도 있었습니다. 재생에너리에 지나치게 의존하여 블랙아웃이 발생하고 스페인 전역의 전기가 끊기는 심각한 문제를 겪었습니다.
그런데도 일본의 재생에너지 비율은 24~25%에 불과하며, 그 대부분이 태양광 발전입니다. 게다가 실제로 사용되는 태양광 패널은 중국산입니다. 반면 스페인은 풍력, 태양광, 그리고 지열을 균형 있게 활용하고 있습니다. 물론 원전도 있죠.
그 외에도 독일이 원전을 어떻게 처리할 것인가가 핵심입니다. 독일은 원전을 완전히 폐지한다는 원칙을 유지하며 진행해 왔으나, 최근에는 재稼동을 요구하는 목소리도 나오고 있습니다. 러시아에서 공급받던 가스를 구매할 수 없게 되면서 전력 부족이 심화되고, 전기 요금이 급격히 상승하는 문제가 발생하고 있습니다.
다시 이야기로 돌아가면, 스페인은 재생에너지 분야에서 매우 뛰어난 국가로 평가받고 있습니다. 이번에는 이 지역을 방문하기 위해 이곳을 찾았습니다.
그리고 방위산업도 유럽 내에서 매우 강력하다고 평가받습니다. 에어바스는 영국과 프랑스가 중심이라고 하지만, 사실 영仏는 상업용 항공기 개발에 집중하고 있으며, 에어바스의 군용 항공기 부문은 스페인에 위치해 있습니다.
일본의 국방부도 현재 유럽에서 스페인과 논의 중이라고 들었습니다. 스페인이 군사적 중심지라는 점은 이해하기 어려웠지만, 지중해에서 지리정치적으로 과거부터 지브롤터 해협을 보유하고 있다는 점은 분명합니다.
지브롤러 해협 하면 세우타를 떠올리죠. 남쪽은 스페인 영토인데, 왜지브롤러는 영국 영토인지라요.
그리고 저는 지브롤터에 한 번 가봤는데, 지브롤터 국제공항이 참 재미있어요. 비행기가 달리는 활주로가 지나치지 않으면 그 앞의 항구라기보다는 도시로 들어갈 수 없거든요. 활주로에 철도 교량이 있죠.
일반 차량이 평범하게 활주로에 진입하는 건 상상하기 어렵죠. 무언가를 잘못 떨어뜨리면 비행기 타이어를 찢어뜨릴 수도 있습니다. 정말 활주로니까요.
羽田이나 성토, 칸사이든 상관없이 어디든 괜찮지만, 일반 차량이 공항의 활주로 옆을 가로지르게 하는 건 상상도 못 하죠. 절대 원하지 않는 일입니다. 그런데 지브롤터는 지리적으로 그런 구조를 하고 있습니다. 비행기가 통과할 때 교량이 내려가면서 교통 체증이 발생하는 거죠.
지브롤터 해협은 정말 좁은 곳입니다. 지중해의 끝이 어디에 있는지 묻자면 이스탄불의 보스포루스 해협과 같은 곳이 있고, 흑해에서 러시아를 볼 수 있습니다. 게다가 이곳으로 오르는 길은 해로를 통해 수에즈 운해를 통과해야 하는 것입니다.
이러한 요인들로 인해 매우 중요한 군사 요충지이기도 합니다. 스페인은 과거부터 무적함대를 자랑하는 나라였기에 전함 등 함선도 매우 많았으며 강력한 국가였다는 것입니다. 이러한 유산이 남아있다고 생각합니다.
스페인의 정치와 환경 정책
야마다: 스페인의 설명만으로는 부족할 것 같습니다. 정치적으로 일어나고 있는 일은 여야가 견제하고 있으며, 놀랍게도 예산이 통과되지 않는 것입니다. 2023 년부터 임시 예산을 계속 구성해 왔고, 3 년 동안 본예산이 통과되지 않았습니다. 여당이 다수당 운영을 할 수 없는 상황입니다.
그 이유는 스페인의 선거 제도에 문제가 있기 때문입니다. 스페인은 상원과 하원을 모두 비례대표제를 중심으로 한 선거 제도를 채택하고 있습니다.
일본 의회의 상·하원 차이와도 관련된 이야기입니다. 상원은 소선거구제를 따르므로 정권 교체나 정당 우위를 결정하기가 상대적으로 쉽습니다. 반면 하원은 도도부현 선거구와 비례대표제를 병행하며 비례대표가 중심이 됩니다. 비례대표에서는 도트식 (D'Hondt method) 으로 표가 배분되므로 여야 간 차이가 상대적으로 작아지는 구조입니다.
그런 점, 바로 비례대표제의 폐해와 같은 것이 있습니다. 우선시되는 하원은 견제 관계에 빠졌고 여당은 다수당을 형성할 수 없습니다. 임시예산은 3 년째, 최근에는 본예산이 통과된 적이 없어 매우 불안정한 정치 상태가 되었습니다.
대략 설명해 드렸으니, 이제부터는 방문처를 소개하면서 스페인에 대해 말씀드리겠습니다.
스페인 감사청 (Spain's National Audit Office) 은 일본의 금융감독원 (Financial Services Agency) 과 유사한 기관입니다. 저는 이곳의 총재와 두 가지 주요 주제를 논의했는데, 그중 가장 중요한 것은 지속가능성 공개 (Sustainability Disclosure) 입니다.
이 프로그램에서도 과거 언급했던 바 있지만, 일본에서는 2027 년 3 월 분기부터 CO2 배출량 공개가 요구됩니다. 2027 년 3 월 분기부터는 시가총액 3 조 엔, 그 다음에는 1 조 5,000 억 엔이라는 기준이 점차 낮아집니다. 그리고 결국에는 스코프 3 으로 넘어가 거래처로부터도 데이터를 수집해야 합니다.
스페인도 이러한 의미에서 선진적인 지속가능성 공개를 추진하고 있습니다. 재생에너지 분야에서도 일본보다 훨씬 유리한 조건으로 접근해 온 국가이므로, 실제 얼마나 현실적으로 진행되고 있는지 선배국으로서 이야기를 들어보았습니다.
결론부터 말씀드리면, 스페인도 지속가능성 공개를 처음 시도하고 있지만, 실제로는 스코프 3까지 확대하는 것은 매우 어렵다는 것이었습니다.
일본에서도 스코프 3 의 경우 거래처가 중소기업인 경우, 해당 기업의 이산화탄소 배출량 데이터를 수집하는 데 비용과 인력이 많이 소요된다는 이야기를 들었습니다. 이것이 정말 현실적인지 저 역시 궁금해했습니다.
따라서 선배격인 스페인이 어떻게 선제적으로 대응하고 있는지 조사해 보았으나, 역시 스페인에서도 다양한 논의가 이루어지고 있어 매우 어렵다는 점이 드러났습니다.
유럽은 브뤼셀 효과를 통해 국제 표준을 정하거나, 다양한 형태로 세계 표준을 주도하고 있습니다. 이는 나름대로 좋은 일이지만, 실제로 현장에 발을 디뎌보면 저작권 문제처럼도 그렇듯, 그 어려움이 있음을 알 수 있습니다.
브뤼셀에 가면 본사는 "괜찮아요, 괜찮아요"라고 말합니다. 하지만 가장 최전선에서 활동하는 곳으로 가보면 다양한 과제가 여전히 남아있죠. 이번에도 우리가 깨달은 부분이 있습니다.
일본 금융청에 해당하는 스페인의 회계감사기관에서는 이와 관련된 이야기를 여러 차례 전해왔습니다.
그 후 OECC(스페인 기후변화청)도 방문했습니다. 현재 기후변화는 매우 심각한 상황이나, 이를 '적응'이라는 형태로 어떻게 대응해 나갈 것인가를 결정하는 핵심 기관입니다.
한편, 일본에서도 곧 시작될 것으로 예상되는 GX-ETS라는 배출권 거래제에 대한 논의도 있습니다. 10 만 톤 이상의 배출량을 발생시키는 경우 일본에서도 사실상 벌금이 부과될 것입니다. 이를 피하고 싶다면 배출량을 10 만 톤 이하로 줄이고, 줄인 부분은 서로 거래할 수 있도록 하는 것이 배출권 거래제입니다.
일본에서는 GX-ETS 가 시작되지만, 스페인을 포함한 유럽이 선두에 서 이미 진행 중입니다. 어떤 과제가 있는지 정리하고, 이에 대한 가이드라인을 환경부, 금융감독원, 경산부 등 관련 부처들과 재차 논의할 것으로 보입니다.
약간 급하게 진행되었지만, 이 부분부터는 오야마 씨가 참여하셨군요. 스페인에서는 어떻게 되셨나요? 각 방문처에 대해 말씀해 주시겠어요.
小山: 유럽연합 내에서는 경제 규모로 독일이 1 위, 프랑스가 2 위, 이탈리아가 3 위입니다. 이 1 위, 2 위, 3 위 국가들은 산다 사무소에서도 오랫동안 방문했습니다.
이탈리아 등지로 여행하면 "아니, 그런 식으로 할 수 있는 게 아니야"라는 이야기가 나오곤 합니다. 엄격한 규칙을 만들었음에도 불구하고 국내에서는 유연하게 적용하고 해외에서는 엄격하게 적용하는 식이었지만, 스페인은 생각보다 진지한 나라라는 걸 느꼈습니다.
야마다: 맞습니다.
소산: "우리는 규칙을 엄격히 준수할 것입니다. EU 가 정한 규칙은 지키려는 의지입니다"라는 태도로, 지키기 어려운 규칙을 만들지 않으려는 마음이 충분히 전달되었습니다. 스페인은 꽤 진지한 나라구나, 매우 그런 느낌을 받았습니다.
그 후 공정한 전환청을 설립했습니다. 스페인은 산업 전반을 포함해 환경 문제를 생태학적 관점에서 철저히 대응하겠다고 밝히면서 대화의 중요성과 공정성을 강조하고 있습니다.
공정한 전환을 담당하는 행정 기구를 설립하고, 산업계, 지자체, 국가가 세 주체가 명확히 논의하며 산업에 미치는 영향과 공정성 관점에서 접근해 나가는 방식으로 추진해 왔습니다. 스페인에 대한 이미지가 완전히 달라졌다는 것이 솔직한感想입니다.
야마다: 알겠습니다. 스페인 기후변화청의 공정한 전환을 보장하는 대화 프로세스를 보면, 스페인이 꽤 진지하게 진행 중인 것 같습니다. 이 부분에도 불구하고 여러분께 더 많은 정보를 공유할 수 있도록 노력하겠습니다.
시멘스의 AI 활용과 제조 현장
야마다: 이제 막 후쿠오카에서 유럽의 마지막 국가인 독일로 넘어갑니다. 시멘스 (Siemens) 에 대해 이야기해 보겠습니다.
이번에는 시멘스의 에어랑겐 공장을 방문했습니다. 시멘스는 암베르크와 에어랑겐이라는 두 개의 주요 생산 시설을 보유하고 있는데, 이번에는 인공지능을 활용한 측면에서 에어랑겐이 가장 최첨단이라고 들었기 때문에 에어랑겐 공장을 방문하게 되었습니다.
사진에 관해서는 앞의 데모룸은 촬영이 가능했으나 공장 현장에서는 촬영 금지였으므로 구두로만 말씀드릴 수 있습니다. 그들이 어떻게 AI 를 활용하고 있는지, 그리고 물리 AI 로 제어되는 상황도 있었으므로 이 부분들을 설명드리겠습니다.
에어랑겐에서 생산하는 것은 제어 패널입니다. 앞서 언급한 슈나이더와 유사한 제어 기능을 담당하며, 시멘스의 주요 사업 분야 중 하나인 산업 관리 분야에서 핵심 공장을 운영합니다. 기계 구동을 위한 제어 장비를 제조하고 있습니다.
원래 시멘스의 주요 사업 분야는 제품 제조 분야를 비롯하여 인프라 제공과 모빌리티입니다. 특히 전차 차량 등에는 매우 강점이 있는 회사로, 예를 들어 중국의 신칸센에도 상당한 부분이 시멘스 제품으로 구성되어 있습니다.
매출 규모는 789 억 유로입니다. 일본 엔으로 환산하면 약 12 조 원, 12.5 조 원 정도라고 생각됩니다. 슈나이더가 4 조 원에서 5 조 원이라면, 대략 3 배 규모라고 보시면 될 것 같습니다. 12 조 원 단위의 기업이라고 할 수 있죠.
슈나이더는 매우 치열한 경쟁 관계에 있으며 유사한 분야를 담당하고 있습니다. 세계 시멘스 (Siemens) 에 대해 제가 별도로 설명해야 할 필요가 있는지 여쭤보겠습니다. 산업, 인프라, 모빌리티, 헬스케어를 중심으로 사업을 전개하는 종합 컨고로마리트 기업으로 간주해도 될 것 같습니다.
시멘스는 NX라는 CAD 소프트웨어도 보유하고 있습니다. VR, CAD, 그리고 데이터 관리 플랫폼인 Teamcenter 를 통합하여 전체를 가상 공장으로 구축하는 프로젝트를 추진하고 있습니다.
또 하나의感触은 공장 현장에 직접 들어간 것입니다. 이는 몇 번 전의 프로그램 내용과도 연결되지만, 시멘스나 일본의 산업 기계 현장에서 물리 AI 가 어디까지 가능한지 확인해 보니, 현재 VLA(비전 - 행동 언어)라고 불리는 기술로 모든 것을 AI 가 제어하려 해도 여전히 어렵다는 생각이 듭니다.
실제로는 책장 등 다양한 장소에서 나사나 부품을 인식하여 잡습니다. 하지만 그대로 작업하면 정밀도가 떨어지므로, 이른바 '카라쿠리'와 같은 장치를 만들어 그 위에 일단 올려놓는 것입니다.
위치가 결정되면, 그 이후에는 프로그래밍으로 팔을 제어하고, 프로그램에 따라 설치하거나 조립하거나 나사를 조입니다.
これが現実的な組み合わせだろうということで、実はシーメンスのアンベルク工場でも、結構そういうやり方をしていました。
이 이야기는 나중에 다루고, 이전 내용과도 관련이 있지만, 'Physical Intelligence'와 같은 것은 모든 작업을 AI 가 수행하는 'All-VLA' 형태로 요리처럼 구성하려는 시도입니다. 높은 정밀도를 요구하지 않는다면 가능합니다.
예를 들어 오이 등을 자를 때 절단면에서 상당한 편차가 발생할 수 있습니다. 또는 프라이팬으로 달걀말이를 만들 때도 타지 정도와 달걀의 흐름에 상당한 오차나 편차가 있을 수 있습니다. 이러한 상황에서도 작업이 가능하면 그렇게 할 수 있습니다.
다만, 정밀하게 조립해야 하거나 허용오차까지 고려하여 정밀도가 요구되는 경우에는 아직 모든 작업을 AI 가 수행하는 것은残念ながら 어렵다고 생각합니다. 그 점을 엿본 것이 바로 에어랑겐 공장의 현장이었을 것 같습니다.
이러한 의미로, 저는 로봇의원연맹 사무국장으로, 현재 2026 년 가을 단계에서는 이것이 한계라고 판단하고 있습니다.
물론 앞으로 VLA 가 더 진화하거나 액션 모델로 더 많이 전환될 가능성은 있다고 생각합니다. 다만, 아직 완성도가 높아진 상태가 아닌 현재는 제어와 AI 를 아무리 연결해도 모델 자체의 한계가 있고, 그 한계가 최첨단 수준이라는 것을 다시 한번 확인하게 되었습니다.
시멘스가 AI 를 어떻게 활용하고 있는지 살펴본 것이 일본으로 돌아오는 데 매우 큰 효과를 가져왔을 것이라고 생각합니다.
시멘스 역시 설계 가시화, 해석, 현장 계산 및 지원, 기술 안전과 보안, 보안 검사 등을 AI 를 활용하여 수행하고 있으나, 이는 기존 CAD 벤더들도 이미 담당해 온 영역에 해당합니다.
이 부분을 AI 를 더 활용하여 자동화할 수 있는지, 혹은 더 먼 미래를 고려하여 실현 가능한지에 대해서는 아직 해결해야 할 여지가 많습니다.
NX 자체는 원래 미국의 회사였으며, 현재는 아마도 휴스턴이나 다른 곳에 있을 것으로 보입니다. 방문하려고 생각했지만, 이번에는 일정을 잡지 못해 방문하지 못했습니다.
NX 를 보유한 시멘스가 CAD 와 AI 를 어떻게 결합하고 있는지, PTC 와 다소와 비교하며 살펴보고 싶습니다. 이 분야의 솔루션은 아마도 현재 제조업의 최전선이자 현실을 반영하는 것일 것입니다.
대학 주도 AI 연구와 현장 적용
야마다: 이제 유럽의 마지막 방문지는 TUM, 뮌헨 공대 KI.Fabrik입니다. 이곳도 방문했습니다.
뮌헨 국제공항 바로 옆에 위치해 있으며, 공항에서 기차를 타고 내려오면 바로 이곳에 도착할 수 있다는 컨셉입니다. 이를 통해 생태계를 조성하고 데이터 수집 거점을 구축하기 위해, 텔레오퍼레이션 센터와 같은 역할을 하고 있습니다.
실제로 뮌헨 공대생들도 현장에 많이 참여했습니다. 이는 아마도 하네스를 어떻게 조립하느냐에 관한 문제일 것입니다. 이러한 로봇들이 줄지어 배치되어 다양한 작업을 수행하도록 하죠.
KI.Fabrik 은 기반 모델을 구축하기 위한 데이터를 수집하는 이른바 데이터 수집 센터입니다. 동시에 최첨단 모델 개발도 추진하고 싶다는 생각입니다. 다만 대학이 주도적으로 진행되고 있어 수준이 기초 연구에 가깝다고 느꼈습니다.
미국에서도, 앞서 말씀드린 시멘스 등 공장 현장에서도 직접 방문했습니다. 이를 기업과 긴밀히 협력하여 적용해 나가는 방식보다는, 주사위나 컵, 다양한 박스 같은 물체를 어떻게 효과적으로 움직일지 데이터를 수집하는 실험실 같은 접근으로, 먼저 이러한 수준의 단계로 시작하는 것이 아닐까라고 생각했습니다.
대학이 AI 공장에서 설비를 가동하고 산업을 검증하는 모델을 제시한다고 생각되지만, 저의 개인적인 견해로는 일본의 현지화 방식을 고려할 때 실제로는 그렇게 진행하기 어렵지 않다고 생각합니다.
생산 현장이 처음부터 전폭적으로 지원받아 현장 주도적으로 데이터를 수집하고, 해당 데이터를 즉시 활용하여 현장에서 바로 작동하는 기능을 빠르게 구현해 나가는 것이 필요합니다.
그렇지 않으면 이른바 '죽음의 계곡'이 되는 것입니다. 실험실에서 만든 모델은 일단 작동하지만, 실제 현장에 적용하려 하면 '아직도 매우 어렵다'는 이야기가 나오게 됩니다.
현재까지 세계적으로 그 수준은 여전히 낮았음에도 불구하고, 어떻게 현장으로 빠르게 도달할 수 있을지라는 문제로, 각社は 이번 여름 이후부터는 비밀 프로젝트까지 포함하여 치열하게 경쟁하며 추진하고 있습니다.
그 의미에서는 이 부분이 다소 뒤처진 느낌이라고 솔직히 느꼈습니다.
유럽 방문의 성찰과 향후 계획
야마다: 그렇습니다. 유럽을 방문한 곳들을 시간이 허락하는 한 모두 설명해 드렸지만, 다시 한번 어떻게 생각하시나요, 오야마타-san.
소산:定点観測을 위한 독일, 프랑스, 그리고 처음 방문한 스페인이라고 말씀드렸지만, 독일에서는 독일에서 매우 인상적인 경험을 했습니다. 프랑스는 방문하지 않았지만, 역시 스페인은 지금까지 주목받지 못했기 때문에 새로운 발견이 많았습니다.
경제 성장률이 3.5%로 EU 내 1 위를 기록하고 있어, 앞으로도 주목하고 싶습니다.
이번에는 스페인에서는 마드리드만 방문했습니다. 마드리드는 행정 중심지이나 산업 중심지는 바르셀로나라는 말 때문이었습니다.
야마다: 공장은 바르셀로나에 많군요.
소야: 솔직히 말하면 바르셀로나 지역도 한번 보고 싶다는 생각입니다.
야마다: 사실 유럽에는 다양한 볼거리가 있습니다. 이탈리아도 밀라노 주변에는 자동차 제조사 등 여러 기관이 많이 있습니다. 또한 스위스チュー리히공대 (ETH) 는 물리 AI 의 유럽 본거지로 알려져 있으므로, 이곳도 정말 가고 싶었습니다.
네덜란드 역시 ASML 같은 제조업이나 화학 공장 분야에서 매우 우수하며, 식물 공장이라는 의미에서도 주목받고 있습니다. 상상하기 어렵지만, 네덜란드는 국토의 절반 정도가 해발 0m 지대임에도 불구하고 유럽 내에서도 가장 높은 농산물 수출량을 기록하고 있습니다. 유럽 전역의 농산물 공급을 담당한다는 사실은 믿기 어렵습니다. 바로 이 점이 기술의 힘이라고 할 수 있습니다.
그런데 체코 역시 사실 자동차 부품 산업을 집중하고 있습니다. 원래 사회주의 국가들 중에서도 체코는 헝가리와 함께 우수한 기술자들이 모이는 곳 중 하나였습니다.
우크라이나는 군사 산업에 치중하고 있지만, 산업 클러스터 측면에서는 체코와 헝가리가 매우 우수합니다. 따라서 헝가리에는 마자르 스즈키의 유럽 본부 공장 등이 있습니다. 동유럽이죠.
유럽 내에서도 동유럽은 러시아나 중국과 특히 잘 조화를 이루어 왔으며, 유럽 내에서 독특한 위치라고 생각합니다.
유럽에도 각기 독특한 특징이 있는 지역들이 있는데, 본래 모두 돌아다니며 한 번에 보고 싶었지만, 시간의 제약과 저의 가난한 사무소의 자금 한계로 인해 그렇게 할 수 없었습니다. 이러한 지역들도 앞으로 보고하고 싶습니다.
다음 주에는 미국 편으로, 마침내 실리콘밸리에 도착합니다. 동해안과의 차이점까지 포함하여, 로봇이 일색이고 물리적 AI 의 진정한 중심지인 이곳을 향해 돌진하는 듯한 느낌을 여러분께 전달할 수 있을 것 같습니다.
이전 회에서 언급한 물리 AI 의 한계가 유럽에서 어떻게 드러나는지, 혹은 그 돌파구는 어디에 있는지, 일본에 어떤 교훈이 도출되고 또 도출될 것인지에 대해 집중적으로 견학 보고를 작성하고 싶습니다. 여러분의 기대를 부탁드립니다.
오늘은 여름에서 가을까지의 약 2 주간의 견학 보고서 중 유럽 편을 소개했습니다. 다음 주에는 미국 편을 다루고자 하므로, 부탁드립니다. 오늘 정도가 적당하다고 생각합니다. 감사합니다.
소야마: 감사합니다.
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